9月26日，2017全球能源互聯(lián)網(wǎng)高端論壇在京召開，紀(jì)念習(xí)近平主席在2015年9月26日聯(lián)合國(guó)發(fā)展峰會(huì)上，代表中國(guó)政府和中國(guó)人民提出的全球能源互聯(lián)網(wǎng)倡議兩周年，加快全球能源互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新發(fā)展。

中國(guó)能源研究會(huì)副理事長(zhǎng)，原國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)能源研究所所長(zhǎng)周大地應(yīng)邀參加2017全球能源互聯(lián)網(wǎng)高端論壇，論壇間隙，接受能見App專訪。以下為對(duì)話內(nèi)容。

記者：全球能源互聯(lián)網(wǎng)倡議實(shí)施了兩年的時(shí)間，外界一直有一些質(zhì)疑的聲音，在您看來(lái)，為什么要推行全球能源互聯(lián)網(wǎng)的落地?

周大地：我認(rèn)為，如果只是需要滿足家庭能源需求，尤其是西方國(guó)家，通過(guò)分布式能源以及儲(chǔ)能技術(shù)是能夠解決能源問(wèn)題的。但工業(yè)領(lǐng)域的能源需求靠這些是遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了的。分布式能源不可避免要對(duì)集中能源消費(fèi)提供可靠的能源供給，但像中國(guó)這樣的發(fā)展中國(guó)家，人口基數(shù)大，北京就有兩三千萬(wàn)人，當(dāng)?shù)啬茉垂┙o根本無(wú)法滿足需求。那么就得靠別處的能源輸送。

所以，長(zhǎng)距離的能源輸送仍然是必須的，包括特高壓、能源互聯(lián)網(wǎng)、能源互補(bǔ)、能源基地的建設(shè)等。全球能源互聯(lián)網(wǎng)能夠使能源系統(tǒng)更加優(yōu)化，使所有人享受到好的、低碳的能源服務(wù)，這不僅是一個(gè)技術(shù)方案，也是當(dāng)前全球主張共商、共建、共贏的理念。

記者：全球能源互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)浩大的系統(tǒng)性的工程，兩年過(guò)去了，現(xiàn)在的突破點(diǎn)在哪些方面呢?

周大地：兩年是非常短的時(shí)間?，F(xiàn)在已經(jīng)有300多個(gè)機(jī)構(gòu)、100多個(gè)國(guó)家表態(tài)支持全球能源互聯(lián)網(wǎng)，這就是很大的成績(jī)了。當(dāng)然，我們現(xiàn)在也在努力落地項(xiàng)目。

第一，中國(guó)正在提速加大可再生能源比例，如西北、內(nèi)蒙風(fēng)電資源豐厚，以后是否可以建設(shè)一個(gè)幾萬(wàn)千瓦的能源基地，實(shí)現(xiàn)遠(yuǎn)距離輸電。

第二，中國(guó)應(yīng)和周邊國(guó)家互助發(fā)展。全球能源互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展目標(biāo)，從幫助一些發(fā)展中國(guó)家開始做起，比如發(fā)展中國(guó)家能不能把一些資源條件好的低碳能源先發(fā)展起來(lái)，特別是大型水電。等其具備更多條件的時(shí)候就可以進(jìn)一步升級(jí)了。

記者：全球能源互聯(lián)網(wǎng)倡議低碳化、清潔化，目前存量資產(chǎn)還是以傳統(tǒng)能源資產(chǎn)為主，您覺(jué)得隨著清潔能源技術(shù)發(fā)展，未來(lái)存量資產(chǎn)的價(jià)值會(huì)不會(huì)降低?

周大地：中國(guó)的技術(shù)進(jìn)步非常快，幾年就相當(dāng)于隔一代了，處于加速淘汰老舊技術(shù)的狀態(tài)。傳統(tǒng)能源行業(yè)加快淘汰速度是必然的，這樣才能達(dá)到結(jié)構(gòu)性創(chuàng)新和結(jié)構(gòu)性調(diào)整。

當(dāng)然我們要防止大量物資浪費(fèi)，這就要求有預(yù)見性，國(guó)家的體制機(jī)制是否能防止重復(fù)性建設(shè)多余產(chǎn)能，由此為新技術(shù)進(jìn)步做保障。比如國(guó)家正在研究制定燃油車退出的方案，但是我們現(xiàn)在仍有這么多大的煉油廠。所以汽車行業(yè)就是特別大的問(wèn)題，如果中國(guó)還在拿老技術(shù)當(dāng)新東西，那很可能又是新一輪的落后。

記者：在技術(shù)更新升級(jí)換代特別快的時(shí)候，對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)挑戰(zhàn)是否更大了?

周大地：比如在電動(dòng)汽車領(lǐng)域，實(shí)際上現(xiàn)在很多大型汽車公司都是兩軌制，一方面研發(fā)、銷售高檔汽車，能夠帶來(lái)高額利潤(rùn);另一方面也在做電動(dòng)汽車的準(zhǔn)備。從性能上講，汽油車和電動(dòng)汽車肯定是處于長(zhǎng)期并行的狀態(tài)，奔馳也宣布2020年實(shí)現(xiàn)全國(guó)電動(dòng)化。

企業(yè)如果是附庸經(jīng)濟(jì)式，別人干了什么你就引進(jìn)什么，那你永遠(yuǎn)都是把別人用過(guò)的、未來(lái)不掙錢的東西拿過(guò)來(lái)。所以如何突破最先進(jìn)的技術(shù)是最關(guān)鍵的。