中國能源研究會常務(wù)副理事長 周大地

周大地：“十三五”規(guī)劃提出能源革命，這個東西我個人的理解，第一我是非常同意中央提出來的能源革命的要點(diǎn)，的確對我們現(xiàn)在能源面臨的重大問題是一個非常好的總結(jié)，也是能解決問題的戰(zhàn)略方向。首先是正確的，我們現(xiàn)在也要防止上頭說一個什么，下頭就使勁去干。首先根據(jù)形勢的發(fā)展，也要進(jìn)行調(diào)整，不能當(dāng)校條主義，但是我想能源革命在目前，在今后相當(dāng)長的一段時間，它的戰(zhàn)略方針，實(shí)施道路還都是非常正確的。

中國能源研究會常務(wù)副理事長 周大地

我們回顧一下能源革命提出一年多，主要重點(diǎn)有哪些，我個人理解能源消費(fèi)革命是非常關(guān)鍵的，抑制不合理能源消費(fèi)，要堅決控制能源消費(fèi)總量，有效落實(shí)節(jié)能優(yōu)先方針。能源供給革命是建立多元供應(yīng)體系，規(guī)劃能源發(fā)展放到優(yōu)先的地位，在能源技術(shù)革命方面緊跟國際能源技術(shù)革命新趨勢，以綠色低碳為方向。我們能源發(fā)展，特別是技術(shù)發(fā)展方面，把綠色低碳作為非常重要的方面。不能中國自己悶頭干自己的事。還有能源體制革命，這里面主張還原能源商品屬性，形成主要由市場決定能源價格機(jī)制，要加強(qiáng)轉(zhuǎn)變政府對能源的監(jiān)管方式。

現(xiàn)在我們回顧一下，“十三五”能不能在這方面有更多的落實(shí)和體現(xiàn)?，F(xiàn)在規(guī)劃問題還在全國各個省、各個地區(qū)做，國家的規(guī)劃也在做。能源局前一段給各地出了一個指導(dǎo)思想，我把要點(diǎn)跟大家介紹一下。

能源局提出來節(jié)能優(yōu)先、立足國內(nèi)、綠色低碳、創(chuàng)新驅(qū)動四大能源戰(zhàn)略，目標(biāo)構(gòu)建清潔、高效之安全、可持續(xù)現(xiàn)代能源體系，提供堅實(shí)能源保障。在具體發(fā)展目標(biāo)方面，對于能源供應(yīng)和需求總量目標(biāo)方面還是要做一個重要的突出，而且要把能源結(jié)構(gòu)優(yōu)化調(diào)整目標(biāo)要做長期的分析，要有具體的資料。能源節(jié)約高效利用目標(biāo)以及生態(tài)保護(hù)和綠色低碳目標(biāo)，這些方面希望每個地方和行業(yè)目標(biāo)，看看自己在這方面到底怎么做。

重點(diǎn)任務(wù)里面，可以看一下，提出了六點(diǎn)，這六點(diǎn)里面除了能源革命，當(dāng)時提出的四個革命和加強(qiáng)國際合作。為什么要加強(qiáng)系統(tǒng)集成優(yōu)化呢，完全各干各的，中國的能源已經(jīng)到了并不是說你這個系統(tǒng)還是屬于分離的，煤是煤的，電是電，油是油，氣是氣，你隨便干，互相不相關(guān)。目前來看，系統(tǒng)的優(yōu)化是一種集成，實(shí)際上是我們能源供應(yīng)系統(tǒng)里面碰到的最大的矛盾。強(qiáng)調(diào)系統(tǒng)集成優(yōu)化，也是這次能源規(guī)劃里面的亮點(diǎn)，也是現(xiàn)在我們形勢面臨下的，各干各的，互相要踩腳了，互相使絆了。

一些具體重點(diǎn)任務(wù)，調(diào)峰和可再生能源消納問題，現(xiàn)在我們是結(jié)構(gòu)性的缺電，而且這個缺電不是真正不能調(diào)控了，是沒有合適的調(diào)控體制。價格方面，拿百萬機(jī)組調(diào)峰，這些都是非常不合理的，這些怎么解決。集成戶部梯級利用終端供能系統(tǒng)，一個能源是不是真正做到梯級利用，從煤炭開始，是不是煤炭直接燒就完了。嚴(yán)格控制能源消費(fèi)總量，對煤炭的控制，首先是三大地區(qū)，京津唐華北、長江三角洲、珠江三角洲，首先是減量消費(fèi)，其他重點(diǎn)地區(qū)要做到等量替代。煤炭總量的增加基本上沒有多少。

終端用能清潔替代，這里面提到了我們可以考慮的電代油代煤，農(nóng)村地區(qū)多種可再生能源代煤。還有大幅度提高天然氣消費(fèi)比重，理順氣價，氣電價聯(lián)動、峰谷氣價等。同時在其他的供應(yīng)基地方面和品種方面，積極發(fā)展風(fēng)電太陽能發(fā)電，加快中東部、南方就地消納模式，要解決外送能力建設(shè)、分布式發(fā)電發(fā)展。

同時在優(yōu)化煤炭消費(fèi)結(jié)構(gòu)里頭提出散煤集中治理，小鍋爐，家里燒煤，解決這個問題非常困難。實(shí)際上散煤是治理的重點(diǎn)。以后煤炭發(fā)電用煤的比重要不到50%。

在配套方面，健全能源市場，推動能源價格改革，深化電力、油氣等重點(diǎn)領(lǐng)域改革。比如說電網(wǎng)企業(yè)功能怎么配售，如何有序放開配售電業(yè)務(wù)，如何有序放開發(fā)用電計劃，如何建立分布式能源發(fā)展新機(jī)制。我覺得現(xiàn)在這塊不是很清晰，還有很多可以討論的余地。

從保障措施來看，健全能源法律法規(guī)優(yōu)化布局的這些措施，包括能源規(guī)劃，規(guī)劃就要執(zhí)行，能源規(guī)劃的嚴(yán)肅性要提高。規(guī)劃如果做的不好，到實(shí)踐里面行不通，或者你的目標(biāo)和市場的差距很大，這樣的規(guī)劃也不行。我們又不能回到計劃經(jīng)濟(jì)時代，每一個項目5年以前要說清楚，這個也不太容易。但是我們也不能就采取試錯的方式，市場自我淘汰的方式進(jìn)行能源項目的重大限制，這個成本代價也太大了。

“十三五”能源規(guī)劃指導(dǎo)性目標(biāo)。這個目標(biāo)在上次國務(wù)院公布的計改落實(shí)能源革命里面都提過了，2020仍然控制在48億噸標(biāo)煤，當(dāng)時是在沒有調(diào)整天然氣能源消費(fèi)數(shù)字，調(diào)整了以后，這個增長就很少了，有人曾經(jīng)預(yù)計，中國的能源會有所增長，還達(dá)到43億噸的話，年增長速度就不到2%，國內(nèi)消費(fèi)的增長速度，國內(nèi)的生產(chǎn)增長速度還是按42億噸做，年增長百分之二點(diǎn)幾。電力消費(fèi)希望達(dá)到5%左右的增長速度，其他的結(jié)構(gòu)性的變化和能源效率的變化。我覺得實(shí)際上這些是高限的狀態(tài)，真正做到什么程度，有一些肯定要超過，比如說能源強(qiáng)度下降，如果“十三五”只是15%、16%，經(jīng)濟(jì)增長速度是6.5左右的話，肯定會有變化，指標(biāo)之間也不是完全配套。

總的來看，目前能源局以及能源主管部門，他們的總體思路，由于有能源革命這么一個框架作為指導(dǎo)，總體思路是比較清晰的，能源革命提的那些內(nèi)容重點(diǎn)比較突出，方向比較明確。但是具體化里面，我個人認(rèn)為矛盾仍然不少。特別是近一兩年來，能源領(lǐng)域發(fā)生的重大變化，這個重大變化，一方面反映了經(jīng)濟(jì)增長、經(jīng)濟(jì)發(fā)展內(nèi)容的重大調(diào)整，不僅僅是增速的問題，現(xiàn)在我們是靠什么增長，這個問題還沒有完全解決。很明顯的過去的一套再去擴(kuò)張性的，靠蓋房子搞投資，搞工業(yè)園區(qū)，增加生產(chǎn)能力可能走不通了。另外能源供應(yīng)，能源需求，從曾經(jīng)八點(diǎn)幾的年增速，現(xiàn)在突然變成一點(diǎn)幾，這個是不是長時間的，是不是一個持續(xù)過程，這個認(rèn)識也不一致。所以不確定性非常高，但是不確定性高，怎么在我們規(guī)劃里面能夠得到體現(xiàn)。

如果你對未來看的很清楚，我就是需要48億噸，我怎么保48億噸，這個就沒有不確定性，這個是很肯定。但是實(shí)際上現(xiàn)在的狀態(tài)看不清，很可能比48億噸低，也有人說48億噸，調(diào)整數(shù)字以后，每年增加不到1億噸，不夠使。在這種情況下，有高的預(yù)測和低的預(yù)測，現(xiàn)在又是減速的狀態(tài)，你究竟怎么做規(guī)劃呢？我個人認(rèn)為，這里面確實(shí)需要從規(guī)劃方法要有所變化。要看到我們很可能出現(xiàn)不確定性的未來，而這個未來，低方案還是有很大的可能性的。如果你的落腳點(diǎn)首先是一個低方案，但是你也要留一手，萬一有所反彈，你有沒有對付措施，會不會又出現(xiàn)拉閘限電。如果不是這種情況，就不用做高方案，你的底牌是低方案，你有應(yīng)對高方案的措施。這種規(guī)劃思想，包括我們的分布式能源發(fā)展，也應(yīng)該有一些高方案。

另一方面，咱們現(xiàn)在煤電氣混在一起，重點(diǎn)是哪個？哪些我都不用管了，哪一些還要管？因此在能源改革方面對現(xiàn)在突出的問題和矛盾針對性不足，比如說提到了這么改，那么改，大概都是理論方面的推動，反壟斷，以大化小等等，完全市場化了。這種概念沒有解決我們現(xiàn)在能源行業(yè)究竟面對的問題是什么，你的矛盾是什么，政策針對性并不是很強(qiáng)。

這次提出要優(yōu)化要集中，這個怎么實(shí)現(xiàn)，誰優(yōu)化，誰集中，誰說了算。完全按照市場說了算，那可能就是試錯了。但是不是那個，怎么說到底哪個可以上，哪個不可以上，哪個地方多上，哪個地方少上呢？方法和途徑的問題該沒有解決。

在這個前提下，我們還有幾個問題可以討論一下，一個是能源增速的預(yù)估和判斷，這是推動能源革命和能源規(guī)劃最重要的問題，你是48億噸，還是多少，如果按這個來做規(guī)劃，萬一不是這個數(shù)，怎么辦？過去我們有一段也曾經(jīng)出現(xiàn)這樣的問題，你的數(shù)字定低了，突破太多了，數(shù)字定高了，不一定能達(dá)到。我個人認(rèn)為外推式的預(yù)測已經(jīng)完全不能套用，國際對比式也受到重大挑戰(zhàn)，照搬西方消費(fèi)模式行不通，人家都改，你拿人家改掉的東西作為你未來的道路是不行的。應(yīng)該從終端消費(fèi)分析比較合適，但不確定性仍然很高。行業(yè)部門應(yīng)該杜絕各個行業(yè)給自己留空間?，F(xiàn)在煤炭已經(jīng)覺得過去提47億噸煤高了，但是誰也不承認(rèn)煤炭未來會降。其他行業(yè)也存在類似的問題，都承認(rèn)以后可能降，但是“十三五”期間降不降，還是多說點(diǎn)為好。如果我們是這樣的判斷方法，就容易出現(xiàn)規(guī)劃方案太高。

我們應(yīng)該首先考慮到，盡管說不到2%的能源增長速度，但是從現(xiàn)實(shí)來看這未必就是一個低方案，可能還有下降的余地。我們應(yīng)該通過能源消費(fèi)革命達(dá)到的高效節(jié)能效果，不管什么情況下，能源供應(yīng)能力比較充足的情況下，也要節(jié)能優(yōu)先，節(jié)能優(yōu)先能做到什么程度，我們把這個作為我們的方案，行不行，而不是從供應(yīng)這邊來看。同時我們現(xiàn)在的條件比前兩年討論大氣十條的時候，情況有所變化了。過去認(rèn)為壓點(diǎn)鋼鐵，關(guān)點(diǎn)小企業(yè)太難了，現(xiàn)在不用你說就關(guān)了。我們有可能在大氣污染治理，生態(tài)文明建設(shè)方面，可以很快達(dá)到。具體的條件來看，技術(shù)的進(jìn)步，加上產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變化，有可能我們會盡快實(shí)現(xiàn)霧霾治理。

同時我們也看到，應(yīng)對氣候變化力度有所加強(qiáng)。今年8月份開會，不管是習(xí)主席，老美，還是法國總統(tǒng)，談的重要合作內(nèi)容就是如何應(yīng)對氣候變化。中國必須認(rèn)真考慮明顯早于2030年提前實(shí)現(xiàn)排放峰值的國內(nèi)目標(biāo)，我們自己對自己說，能提前多少就提前多少。而且不分地區(qū)，不分省市，特別是發(fā)達(dá)城市率先實(shí)現(xiàn)溫室氣體排放峰值，甚至有一部分2020年左右就要做到。比如說像深圳、北京。

能源消費(fèi)增速很可能長期放緩。煤炭下降10%，什么產(chǎn)品可以把10%的煤炭補(bǔ)上去，今年總的能源消費(fèi)弄不好有可能是近零增長或者負(fù)增長。煤炭已經(jīng)超越消費(fèi)高峰，高峰時期40億噸左右。所以說現(xiàn)在沒有人可以看清楚煤炭在什么地方還可以增長。

“十三五”電力消費(fèi)增速將進(jìn)一步下降。今年上半年電力消費(fèi)增速只有1.3%，你怎么搞5%出來?；痣姲l(fā)電不管增加多少，但是發(fā)電總量是下降的。和能源增速下降趨勢一致。依靠一般性產(chǎn)能擴(kuò)張的經(jīng)濟(jì)增長已經(jīng)不可持續(xù)，房地產(chǎn)和一般性基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)越過規(guī)模高峰期，超前的地產(chǎn)和產(chǎn)能開發(fā)消耗了今后的建設(shè)空間。主要高耗能產(chǎn)業(yè)產(chǎn)量整體進(jìn)入下降通道，有的還在苦苦掙扎，比如說鋼鐵，今年出口可能要1億1千萬噸以上，半年突破5500多萬噸。經(jīng)濟(jì)增長或面臨振蕩或必須另辟蹊徑。

節(jié)能減排潛力上升。按“十三五”能源年增1.8%計算，若經(jīng)濟(jì)增速7%，年節(jié)能率將達(dá)到4.8%左右，5年能源強(qiáng)度下降22%左右。許多地方還在說能源強(qiáng)度40，45，這么一算，10%左右就夠了，這個節(jié)能就不要干了。實(shí)際上我們的結(jié)構(gòu)性變化的影響是巨大的，另一方面技術(shù)潛力也是巨大的。如果你要真正干，還有很多地方，所以把能效提高。

電力發(fā)展將面臨發(fā)電能力總體過剩，電力發(fā)電能力增長速度明顯過快，今年煤電上五千多萬千瓦。煤電必須減速，“十三五”可以考慮先停建煤電。實(shí)際上新建化石能源電廠只能考慮調(diào)峰為主，只有這樣才能考慮進(jìn)一步推進(jìn)電源結(jié)構(gòu)調(diào)整，為非化石能源發(fā)展提供空間。我覺得這些問題確實(shí)要嚴(yán)肅討論。

抓住能源結(jié)構(gòu)調(diào)整機(jī)遇，限煤、減煤勢在必行，不要盲目為煤炭富裕產(chǎn)能找出路?，F(xiàn)在石油、天然氣價格就是在跟你斗，能源改革要分析導(dǎo)向，不是反壟斷就是能源改革主導(dǎo)方向。經(jīng)濟(jì)制度上要堅持公有制主導(dǎo)，能源領(lǐng)域盡管可以走多元化，但是不是說公有制要讓出來這塊，可以進(jìn)行競爭。

分布式能源的目的，目前情況下，我怎么通過促進(jìn)系統(tǒng)優(yōu)化，提高系統(tǒng)效率，提高整體經(jīng)濟(jì)性，這可能已經(jīng)成為一個前提了。因?yàn)檎麄€能源系統(tǒng)，目前不是一個供應(yīng)能力不足，而是供應(yīng)能力過剩，另一方面結(jié)構(gòu)性的調(diào)整壓力比較大。如果分布式能源不能達(dá)到系統(tǒng)優(yōu)化提高效率，我就是一枝獨(dú)秀，能源全部過剩，我這兒還要大發(fā)展，你就面臨著很多人要問你為什么。必須說服大家說服社會，你這么搞，你的優(yōu)勢是什么？你不是皇帝女兒，你出生好，你是可再生能源，就必須讓你全上。我們政策上要支持這些方式，但是我們面臨的市場就更嚴(yán)峻了。所以我們要推動能源高效利用。比如說熱電聯(lián)供，但是熱電聯(lián)供負(fù)荷不穩(wěn)定，天然氣熱電聯(lián)供也有這樣的問題，比如說城市供熱問題不穩(wěn)定，冬天可以熱電聯(lián)供，夏天天然氣發(fā)電。你怎么說服他比集中的更好呢？

分散的能源資源能夠充分得到高效使用，特別是可再生能源。如果可再生能源搞成必須在西部大規(guī)模干，用特高壓送過來，就失去了分散能源資源充分高效利用的特點(diǎn)。我覺得這是分布式能源里面重大的亮點(diǎn)。而且要盡可能減少能源無效輸運(yùn)，通過這個提高能源的效率。說是這么說，但是做的時候能不能對號入座，人家少發(fā)，人家不發(fā)，人家少干，你干得比他好，這個必須講清楚。

我覺得分布式發(fā)展有幾個制約條件，因?yàn)檎嬲?dú)立的分布式能源系統(tǒng)很少見?，F(xiàn)在都是局部的，某時，還需要大系統(tǒng)給你做支撐。如果這樣的話，你就成為大系統(tǒng)的一部分，你就得講你跟人家是什么關(guān)系了。我可再生能源加上天然氣跟你大系統(tǒng)沒關(guān)系就可以干，干到一半你說給我這樣做，給我那樣做，這個就是系統(tǒng)的優(yōu)化問題了。

獨(dú)立小系統(tǒng)嚴(yán)格來講，目前達(dá)到大能源系統(tǒng)的服務(wù)水平，如果真想達(dá)到那個水平的話，現(xiàn)在不一定經(jīng)濟(jì)。如果需要現(xiàn)有的能源系統(tǒng)支撐，因此就可能產(chǎn)生外部的負(fù)效益，就要考慮系統(tǒng)最優(yōu)。特別是在現(xiàn)有電力供應(yīng)能力過剩條件下可能出現(xiàn)惡性競爭，人家是死活的問題，所以便宜也干，于是經(jīng)濟(jì)性問題受到更大的考驗(yàn)。所以成本、價格、更大的外部成本。我這個電力系統(tǒng)本身運(yùn)行比較好，在這種情況下，給你幫幫忙，給你當(dāng)備用無所謂?，F(xiàn)在本來不發(fā)電，為了給你備用，它要空轉(zhuǎn)，這就是外部成本了，否則不存在外部成本了。這個問題如果不分析，經(jīng)濟(jì)性就發(fā)揮不出來。

需要選擇和明確分布式能源發(fā)展的主要領(lǐng)域，關(guān)鍵技術(shù)和應(yīng)用條件。不是分布式能源好就可以解決問題的。我們要學(xué)會自己給自己出難題，自己把自己發(fā)展的外部環(huán)境和外部條件更完善，對經(jīng)濟(jì)性，包括系統(tǒng)成本，包括利益分配，你得好處，人家得壞處，這個要加強(qiáng)研究合理對策。