記者：日前，國(guó)家能源局發(fā)出通知，全國(guó)部分地區(qū)全面啟動(dòng)針對(duì)風(fēng)電和光伏發(fā)電的電網(wǎng)消納情況及電費(fèi)結(jié)算情況的市場(chǎng)監(jiān)管，加大力度解決當(dāng)前日益突出的風(fēng)電“棄風(fēng)”、光伏“棄光”問(wèn)題。據(jù)你了解，目前，“棄光”、“棄風(fēng)”的情況是否有所緩解?

曹仁賢：“棄光”、“棄風(fēng)”的本質(zhì)問(wèn)題是可再生能源發(fā)展規(guī)劃和電網(wǎng)規(guī)劃及財(cái)政支持資金之間的不協(xié)調(diào)發(fā)展問(wèn)題。這是由于近年來(lái)可再生能源發(fā)展太快，超出了預(yù)期，后兩者未能及時(shí)跟上導(dǎo)致的。從目前來(lái)看，“棄光”、“棄風(fēng)”問(wèn)題在政策的推動(dòng)下有所緩解，但要從根本上解決該問(wèn)題，還需解決上述三者的協(xié)同發(fā)展。

可再生能源發(fā)展前期，由于不夠成熟等自身缺陷致使各方處于觀望狀態(tài)，這就造成了適應(yīng)可再生能源發(fā)展的電網(wǎng)規(guī)劃滯后，財(cái)政補(bǔ)貼不足。但在當(dāng)前可再生能源發(fā)展良好的情況下，需要適應(yīng)可再生能源發(fā)展的電網(wǎng)規(guī)劃和財(cái)政支持及時(shí)跟上。比如，建議可盡快出臺(tái)西電東送等大的電網(wǎng)網(wǎng)架建設(shè)規(guī)劃等。

記者：繼電價(jià)政策后，主管部門(mén)也在推一系列的分布式發(fā)電扶持政策，你認(rèn)為這些政策的支持方向是否正確，支持力度是否到位?

曹仁賢：近來(lái)國(guó)家層面對(duì)分布式可再生能源出臺(tái)了很多支持政策，為什么市場(chǎng)還做不起來(lái)?市場(chǎng)繁榮有幾個(gè)條件：一是要有利潤(rùn)，二是要能提供便利性。目前，在國(guó)家可再生能源電價(jià)的補(bǔ)貼政策下，利潤(rùn)似乎有一定保證，但電網(wǎng)接入仍不夠便利和快捷。電網(wǎng)企業(yè)的接入條件雖然改進(jìn)了許多，但便捷性等仍然需要提高，某種程度上對(duì)分布式可再生能源的發(fā)展產(chǎn)生了一定限制。比如說(shuō)應(yīng)該允許一個(gè)業(yè)主的多點(diǎn)接入、就近低壓接入。目前一個(gè)項(xiàng)目只能給一個(gè)計(jì)量點(diǎn)，對(duì)于一個(gè)工廠的多個(gè)屋頂來(lái)說(shuō)，幾乎無(wú)法布置電纜。由此看來(lái)，有關(guān)政策的細(xì)節(jié)及執(zhí)行亟需改進(jìn)。

還有就是觀念的轉(zhuǎn)變問(wèn)題。我們現(xiàn)行的標(biāo)桿電價(jià)是按火電價(jià)格為基準(zhǔn)的，為什么不能按風(fēng)電、水電的價(jià)格為標(biāo)準(zhǔn)呢?引導(dǎo)可再生能源發(fā)展應(yīng)建立新的電力價(jià)格指數(shù)并以此為準(zhǔn)，而不是單純以火電價(jià)格為準(zhǔn)。

目前，出臺(tái)的這些支持政策可以說(shuō)是及時(shí)雨，只能解一時(shí)之急，但都是末端政策，必須適時(shí)進(jìn)行根源性變革，才能更好推動(dòng)分布式發(fā)電的大發(fā)展。

記者：目前，對(duì)于發(fā)展分布式光伏等分布式能源呼聲很高，如何判其前景?

曹仁賢：發(fā)展可再生能源一定要因地制宜，我個(gè)人認(rèn)為首先要解決西部大量的可再生能源送出問(wèn)題，這是解決“量”的問(wèn)題。其次才是解決分布式能源發(fā)展的問(wèn)題，這是解決“質(zhì)”的問(wèn)題。對(duì)此，照搬歐洲模式并不適合國(guó)內(nèi)情況。歐洲沒(méi)有大量的土地資源和良好的陽(yáng)光條件來(lái)建設(shè)大型可再生能源發(fā)電站，迫不得已從分布式做起。而根據(jù)中國(guó)的實(shí)際情況，更適宜優(yōu)先發(fā)展西部大型可再生能源基地。

西部可再生能源的成本遠(yuǎn)低于東部可再生能源成本。西部能源便宜，但電力需求市場(chǎng)疲軟，必須解決電力送出的問(wèn)題，而東部則要解決土地和屋面資源的問(wèn)題。

短期來(lái)說(shuō)，對(duì)分布式可再生能源的期望值不要太高，其發(fā)展仍面臨著各種掣肘因素。從根本上說(shuō)，這涉及電力市場(chǎng)體制改革的問(wèn)題。如果市場(chǎng)及利益分配機(jī)制不能及時(shí)優(yōu)化調(diào)整，能源交易不能完全放開(kāi)，分布式發(fā)電很難大規(guī)模做起來(lái)。從頂層設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，也迫切需要修改《電力法》等法律法規(guī)。在當(dāng)前的體制下需要更大的改革膽識(shí)和勇氣。

記者：對(duì)于促進(jìn)分布式可再生能源發(fā)展，您還有哪些政策建議?

曹仁賢：首先，應(yīng)加快儲(chǔ)能政策出臺(tái)?？稍偕茉唇尤氡壤絹?lái)越高，必須加強(qiáng)調(diào)峰的能力。目前，最大的儲(chǔ)能是抽水蓄能電站，這些項(xiàng)目大多數(shù)屬于電網(wǎng)公司，許多資產(chǎn)處于大量閑置狀態(tài)。國(guó)家應(yīng)盡快出臺(tái)政策，對(duì)儲(chǔ)能進(jìn)行示范。

目前來(lái)看，儲(chǔ)能在技術(shù)上沒(méi)有問(wèn)題，主要是經(jīng)濟(jì)性的問(wèn)題，這需要通過(guò)擴(kuò)大規(guī)模拉低成本?？稍偕茉匆罅Πl(fā)展，必須盡快解決儲(chǔ)能的問(wèn)題。

其次，要盡快建立國(guó)內(nèi)統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的碳排放交易體系，建立中國(guó)碳指數(shù)。歐美發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)把“碳排放”改為“碳污染”，這是一個(gè)趨勢(shì)。

記者：隨著分布式可再生能源的發(fā)展，必將拉動(dòng)對(duì)逆變器等配套設(shè)備的需求。但目前而言，如何看待逆變器等光伏制造設(shè)備處于市場(chǎng)過(guò)剩狀況?

曹仁賢：產(chǎn)能過(guò)剩無(wú)非是兩個(gè)原因，一是由于社會(huì)上有大量的富余資本，二是由于地方政府縱容了產(chǎn)能過(guò)剩。比如，在很多地區(qū)，要想拿到項(xiàng)目，就必須在當(dāng)?shù)嘏涮捉ㄔO(shè)設(shè)備工廠，致使可再生能源設(shè)備制造遍地開(kāi)花。產(chǎn)能過(guò)剩的深層原因則是對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的不尊重，克隆、山寨工廠遍地叢生。

產(chǎn)能過(guò)剩需要靠市場(chǎng)自發(fā)來(lái)調(diào)節(jié)。對(duì)于沒(méi)有造成環(huán)境壓力、沒(méi)有污染的過(guò)剩產(chǎn)能，政府主管部門(mén)沒(méi)必要出手干預(yù)，干預(yù)也起不了作用。我認(rèn)為，有關(guān)部門(mén)制定光伏制造業(yè)的準(zhǔn)入門(mén)檻當(dāng)然會(huì)起到一定的引導(dǎo)作用，但要達(dá)到預(yù)期的效果確實(shí)很難。