殼牌中國(guó)集團(tuán)主席林浩光26日在其公司總部接受了網(wǎng)易財(cái)經(jīng)的專訪。林浩光對(duì)網(wǎng)易財(cái)經(jīng)表示，更多的上游，盈利的下游一直是殼牌經(jīng)營(yíng)貫徹的宗旨，殼牌中國(guó)正在努力完善在中國(guó)的上下游產(chǎn)業(yè)鏈，加油站、煉油項(xiàng)目、生物燃料開發(fā)，一個(gè)都不會(huì)少。

在談到未來(lái)加油站建設(shè)時(shí)，林浩光介紹，殼牌在廣東，天津，陜西，四川共有近600多個(gè)加油站。他表示，未來(lái)殼牌在加油站方面繼續(xù)推動(dòng)業(yè)務(wù)發(fā)展，"希望給消費(fèi)者另外一個(gè)選擇，希望是一個(gè)很好的選擇。"

不過(guò)隨著加油站的布局，供油渠道成為關(guān)鍵，而外資也尚沒(méi)有在國(guó)內(nèi)取得成品油批發(fā)權(quán)限。殼牌在這樣的形勢(shì)下，旗下加油站卻經(jīng)常開展打折促銷活動(dòng)，殼牌加油站的進(jìn)油渠道引人關(guān)注。林浩光認(rèn)為，以下三點(diǎn)至關(guān)重要，"第一，你要把這個(gè)品牌打響，第二，你要把這個(gè)市場(chǎng)做大，第三很重要的，還是要能夠賺錢。"不過(guò)林浩光透露殼牌的具體進(jìn)油渠道，他表示殼牌的進(jìn)油渠道是不同的市場(chǎng)。

今年殼牌為尋找油源已經(jīng)開始"鋪路"，7月與延長(zhǎng)石油簽約，解決殼牌在陜西、四川以至西部市場(chǎng)的油源供應(yīng)，6月與中石油和卡塔爾合作在中國(guó)沿海某地建設(shè)煉油項(xiàng)目，為其進(jìn)一步搶占東部沿海市場(chǎng)提供保證。

不過(guò)，殼牌的遠(yuǎn)景規(guī)劃未止于此，林浩光說(shuō)，"中國(guó)這么大，我希望不單只是做一個(gè)大項(xiàng)目。"

殼牌做為傳統(tǒng)能源巨頭，在新能源領(lǐng)域卻也未曾落下。在問(wèn)及是否有意向在中國(guó)開展新能源項(xiàng)目時(shí)，林浩光認(rèn)為殼牌要揚(yáng)長(zhǎng)避短。"中國(guó)在太陽(yáng)能和風(fēng)能方面做得太好了，殼牌比不了。"他表示，殼牌將在生物燃料方面開展項(xiàng)目，他甚至希望能與中國(guó)企業(yè)在海外開展生物燃料的合作。

訪談實(shí)錄：

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：各位網(wǎng)易的網(wǎng)友大家好。我們今天采訪的是殼牌中國(guó)集團(tuán)主席林浩光先生。林先生您好。

林浩光：您好。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您能不能談一下殼牌在未來(lái)一段時(shí)間內(nèi)，在加油站領(lǐng)域的發(fā)展?fàn)顩r？

林浩光：中國(guó)市場(chǎng)特別大，尤其你看從去年開始，全球經(jīng)濟(jì)衰退的情況之下，中國(guó)市場(chǎng)還是急速發(fā)展。比如今年第一季度的時(shí)候，中國(guó)汽車銷售量已經(jīng)超過(guò)美國(guó)。所以我們看這個(gè)市場(chǎng)特別的大，所以我們對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的推動(dòng)，不單單是加油站也好，潤(rùn)滑油也好，跟汽車有關(guān)系的，譬如公路建設(shè)，都大力的推動(dòng)這方面的發(fā)展。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，在中國(guó)的加油站發(fā)展這一塊有沒(méi)有更具體的計(jì)劃？

林浩光：我先跟你簡(jiǎn)單的解釋一下現(xiàn)在這個(gè)業(yè)務(wù)的狀況。我們跟中石化在江蘇省有一個(gè)很大的合作，現(xiàn)在基本上大概是有400多個(gè)加油站，是一個(gè)合資公司。然后在國(guó)內(nèi)其他地方加起來(lái)，總共大概是有接近600個(gè)加油站，在廣東、天津，最近在陜西，然后我們也很快地跟延長(zhǎng)推動(dòng)在四川省的合作。所以，從我個(gè)人角度的看法，就是說(shuō)殼牌在加油站方面繼續(xù)推動(dòng)業(yè)務(wù)發(fā)展，也希望給消費(fèi)者另外一個(gè)選擇，希望是一個(gè)很好的選擇。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：希望是一個(gè)非常好的選擇。我們談到殼牌加油站，我們也看到殼牌加油站經(jīng)常有促銷的活動(dòng)，在我剛進(jìn)來(lái)的時(shí)候，也看到在我們的前臺(tái)旁邊擺了個(gè)易拉寶，上面寫著加30升油減3元。你們經(jīng)常促銷的話，可能價(jià)格比其他的加油站價(jià)格便宜，這種促銷手段是你們?nèi)粘＝?jīng)營(yíng)的戰(zhàn)略嗎？導(dǎo)致價(jià)格比其他加油站便宜？

林浩光：我很老實(shí)地跟你說(shuō)，在銷售方面我不是專家，我們有一個(gè)小組，專門是推動(dòng)各式各樣的銷售的業(yè)務(wù)做法。所以，剛才你提的這些都是全中國(guó)、全世界不同的公司，都是不同的銷售方法吧。到最后你要做幾件事情：第一，你要把這個(gè)品牌打響；第二，你要把這個(gè)市場(chǎng)做大；第三，很重要的，還是要能夠賺錢。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：你剛才談到了把品牌打響。我們知道，就國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)，加油站最多的是中石化、中石油，很多人就會(huì)說(shuō)我們這邊的油品價(jià)格比他們低，這是我們搶占市場(chǎng)的一種策略嗎？

林浩光：你說(shuō)價(jià)格是哪一家比哪一家高，還是哪一家低，都是不同的時(shí)間，因?yàn)椴煌臅r(shí)候有不同的銷售做法。但是最主要的，大家的價(jià)格也好，也不單單只是價(jià)格，你的品質(zhì)也好，你的服務(wù)也好，都要有競(jìng)爭(zhēng)性，這是最主要的。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您能不能透露一下殼牌中國(guó)的成品油進(jìn)油渠道是什么樣的？因?yàn)橥赓Y現(xiàn)在沒(méi)有成品油批發(fā)權(quán)限。

林浩光：我們舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，跟延長(zhǎng)的合作，延長(zhǎng)有很好的勘探和生產(chǎn)——上游，他們也有很大的煉油廠。所以，現(xiàn)在在下游方面，在加油站來(lái)說(shuō)，是很好的雙贏的合作。所以，從供應(yīng)商來(lái)說(shuō)，從品牌來(lái)說(shuō)，從油的品質(zhì)供應(yīng)給消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得是一個(gè)很好的雙贏推動(dòng)。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：殼牌中國(guó)現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，最大的成品油供油商是中石化嗎？

林浩光：基本上我們?cè)诓煌氖袌?chǎng)上，有跟不同的市場(chǎng)拿油，再加上我們自己特有的添加劑，要保證燃油的品質(zhì)是很好的，保證所有殼牌加油站的品質(zhì)都是一樣的。還有另外一點(diǎn)，你也知道除了在當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)購(gòu)買基礎(chǔ)油，加上自己的添加劑以外，跟延長(zhǎng)的合作，可以用到延長(zhǎng)煉油廠生產(chǎn)的成品油。我們現(xiàn)在跟中石油和卡塔爾一起，大力推動(dòng)一個(gè)世界級(jí)的，非常大型的化工和煉油一體化的項(xiàng)目，這是在中國(guó)的項(xiàng)目。我們肯定是在一個(gè)大省推動(dòng)這么大的項(xiàng)目，也希望能夠得到政府的支持。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您剛才談到了，現(xiàn)在延長(zhǎng)為我們提供成品油？

林浩光：肯定。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：西南市場(chǎng)大家看的新聞比較多，我們和延長(zhǎng)最近有一些合作，比如成立殼牌延長(zhǎng)這樣的合資公司，是否意味著我們的殼牌從中國(guó)區(qū)域劃分來(lái)說(shuō)的話，比較注重西南這一塊嗎？

林浩光：應(yīng)該是看幾點(diǎn)吧。因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)特別的大，所以，跟延長(zhǎng)的合作，其中一個(gè)重點(diǎn)肯定是剛才你說(shuō)的西部，這個(gè)合作很重要。而且，你看陜西和四川，那里的經(jīng)濟(jì)發(fā)展挺快的，尤其你們大家看中國(guó)的時(shí)候就看經(jīng)濟(jì)，但是中國(guó)每一個(gè)不同的省份經(jīng)濟(jì)發(fā)展都很快，比起亞太區(qū)每一個(gè)國(guó)家，一個(gè)省經(jīng)濟(jì)的發(fā)展速度和他的市場(chǎng)潛力，比起亞洲的國(guó)家，尤其是一般的國(guó)家，都特別好。所以你看是陜西也好，四川也好，我希望將來(lái)在其他的附近的省份，也盡量推動(dòng)發(fā)展。剛才跟你提起跟中石油、卡塔爾的合作，我們希望在沿海大省推動(dòng)大規(guī)模的化工、煉油和其他的發(fā)展?，F(xiàn)有的，比如說(shuō)在江蘇已經(jīng)跟中石化有很大的推動(dòng)，然后在其他的方面，廣東、北京、天津還有其他地方也尋找可能的合作，增進(jìn)更大的推動(dòng)。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您剛剛談到，說(shuō)我們可能會(huì)在陜西和四川這塊推動(dòng)。

林浩光：不是可能，已經(jīng)在推動(dòng)了。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：陜西和四川這一塊，您認(rèn)為經(jīng)濟(jì)發(fā)展是非常看好的？

林浩光：肯定的。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：是不是可以這樣認(rèn)為，您把陜西和四川作為殼牌向西部市場(chǎng)擴(kuò)散的很重要的基地？

林浩光：可以這么說(shuō)。我再說(shuō)幾點(diǎn)。不單單是在加油站和零售市場(chǎng)，我特別看中陜西和四川，還因?yàn)殛兾骱退拇ㄒ彩悄茉促Y源大省，有很豐富的資源。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：對(duì)。下一步來(lái)說(shuō)的話，可能會(huì)在貴州、云南或者是其他的西部省份開始嗎？

林浩光：一步一步來(lái)。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在的重點(diǎn)放在陜西和四川？

林浩光：是。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您的判斷是中國(guó)的西部市場(chǎng)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的希望？

林浩光：中國(guó)政府也大力推動(dòng)西部的開發(fā)，所以，在我的眼光來(lái)看，機(jī)會(huì)特別多。而且，再解釋一次，西部這些省份的經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)和市場(chǎng)潛能，可以媲美很多亞太區(qū)的國(guó)家，這一點(diǎn)很重要。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：殼牌會(huì)在西部地區(qū)建立獨(dú)立的煉油項(xiàng)目嗎？

林浩光：暫時(shí)還沒(méi)有這樣的計(jì)劃，但是在中國(guó)我肯定要大力推動(dòng)煉油、化工這些方面的合作。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您把這個(gè)希望寄托在和中石油、卡塔爾合作的項(xiàng)目上了，是嗎？

林浩光：那只是其中的一個(gè)。中國(guó)這么大，我希望不單單只是做一個(gè)大項(xiàng)目。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：還有其他的項(xiàng)目嗎？

林浩光：時(shí)間成熟了再跟你談一談。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：剛才我們談到了這邊的煉油屬于下游，可能另外一塊大家比較關(guān)注：有媒體報(bào)道說(shuō)，殼牌可能參加四川廣元的天然氣開發(fā)？

林浩光：我是去西博會(huì)之前訪問(wèn)了廣元，跟當(dāng)?shù)氐恼泻芎玫慕徽?，主要就是探討這些合作的可能性。但是我希望也不單單是廣元，四川的這些天然氣的資源，尤其是一些比較難采的非常規(guī)的天然氣資源都挺豐富的。殼牌這個(gè)方面，尤其是在北美——加拿大和美國(guó)，有很長(zhǎng)的開采非常規(guī)的天然氣的經(jīng)驗(yàn)。所以，我們也在中國(guó)尋找有可能的合作機(jī)會(huì)。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：我們看到四川當(dāng)?shù)氐奶烊粴?，包括現(xiàn)在開發(fā)比較成熟的，包括中石化的氣田和中石油的氣田。

林浩光：中國(guó)所謂非常規(guī)的天然氣方面，不單單只是在四川，全國(guó)都有很多很好的資源，所以，現(xiàn)在中國(guó)政府著眼于很多非常規(guī)天然氣方面的推動(dòng)可能性，我也希望殼牌能夠探索各種各樣的可能性，采取雙贏。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：我們這個(gè)合作是共同開采天然氣，還是天然氣的下游？

林浩光：肯定是業(yè)務(wù)能夠做越大、越多越好，上游能夠合作肯定是爭(zhēng)取上游合作，下游能夠合作肯定是爭(zhēng)取下游合作。殼牌基本上是上、中、下游各種各樣的合作。再包括非常規(guī)能源方面的業(yè)務(wù)發(fā)展，大力地推動(dòng)。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：如果上下游通吃的話，您覺(jué)得在中國(guó)的可能性有多大？就以四川為例。

林浩光：將來(lái)的機(jī)會(huì)也不好說(shuō)，但是我告訴你，今天殼牌在中國(guó)來(lái)說(shuō)，您可能也知道，殼牌現(xiàn)在是海外能源公司中在中國(guó)最大的液化天然氣供應(yīng)商。殼牌在中國(guó)也是海外能源公司中最大的潤(rùn)滑油供應(yīng)商，同時(shí)也是海外公司在中國(guó)最大的瀝青供應(yīng)商。在上游方面，我們跟中石油在陜西有很大的天然氣開發(fā)合作項(xiàng)目，基本上每年能夠生產(chǎn)三億立方米，提前兩年投產(chǎn)，從運(yùn)營(yíng)上來(lái)說(shuō)做得特別好。還有其他各式各樣的合作，所以基本上殼牌在中國(guó)不單單只是石油和天然氣的勘探與生產(chǎn)，液化天然氣、潔凈煤、瀝青、潤(rùn)滑油，每一個(gè)業(yè)務(wù)我們都大力推動(dòng)。員工方面從四年前，包括合資員工在內(nèi)，在四年前大概是4000人左右，到今天接近9000人，還是希望大力推動(dòng)人才栽培和人才的發(fā)展。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：也正如您所說(shuō)，殼牌希望在中國(guó)有一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)鏈，是嗎？

林浩光：對(duì)。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：我們知道殼牌作為一家非常大的公司來(lái)說(shuō)，他的新能源開發(fā)也是非常重要的，逐步開展。殼牌中國(guó)在新能源這一塊有什么動(dòng)作？

林浩光：我先跟你說(shuō)一件事情。殼牌認(rèn)為全世界的化石燃料非常豐富，化石燃料就是油、氣、煤等資源，我們認(rèn)為將來(lái)的這些技術(shù)越發(fā)展越好的話，地底下的一些化石燃料還能夠用到幾百年，這是所謂的化石燃料，所謂的傳統(tǒng)的化石燃料。但是，還有一個(gè)很大的問(wèn)題，就是這些化石燃料有很多是儲(chǔ)藏在條件很艱苦、很難采的地方，雖然現(xiàn)有的技術(shù)可以解決這些問(wèn)題，但經(jīng)濟(jì)成本特別高，所以達(dá)不到經(jīng)濟(jì)回報(bào)的需要。但是，人是很聰明的，隨著技術(shù)的推動(dòng)、技術(shù)的發(fā)展，技術(shù)能夠在將來(lái)把這些自然條件比較艱苦的、難采的常規(guī)或者叫化石燃料都能夠開采出來(lái)。而且，根據(jù)這些技術(shù)，也能夠把這個(gè)成本降低，這是很重要的一點(diǎn)。

但是從另外一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，尤其是從環(huán)保的角度來(lái)說(shuō)，更加清潔的能源肯定很重要。所以，剛才我提起天然氣。天然氣是相當(dāng)清潔的能源，全世界也好、中國(guó)也好，就提中國(guó)吧，中國(guó)有很多所謂的非常規(guī)的氣，技術(shù)要求現(xiàn)在比較高，但是在這方面有很大的潛能，對(duì)環(huán)保方面也有很大的好處，這是一點(diǎn)。另外一點(diǎn)，提起新能源，全球也好，尤其是中國(guó)，我特別贊賞中國(guó)政府在推動(dòng)的，不單只是在所謂的常規(guī)能源，也要大力推動(dòng)發(fā)展，包括在國(guó)內(nèi)推動(dòng)，包括跟海外合資的伙伴，從技術(shù)上面大力推動(dòng)，大力推動(dòng)新能源方面的發(fā)展。

比如說(shuō)太陽(yáng)能、風(fēng)能、核能、生物燃料這些方面，大力的推動(dòng)。最近胡總書記也提出，希望在2020年，從新能源方面能夠達(dá)到15%的需求，這一點(diǎn)很重要，因?yàn)橹袊?guó)的能源需求量很大，到15%是很大的量。同時(shí)，從國(guó)家角度來(lái)說(shuō)，這個(gè)也很重要，因?yàn)槟茉垂?yīng)的安全也是很重要的問(wèn)題，環(huán)保也是很重要的問(wèn)題。所以，大力推動(dòng)技術(shù)發(fā)展，尤其是天然氣的發(fā)展，再加上新能源方面大力的推動(dòng)，我覺(jué)得是很正確的。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：殼牌在新能源領(lǐng)域，比如太陽(yáng)能、風(fēng)電這一塊有沒(méi)有具體的打算？

林浩光：在中國(guó)我沒(méi)有這個(gè)打算。中國(guó)在太陽(yáng)能、風(fēng)能方面做得非常好，殼牌比不了，所以，殼牌要推動(dòng)的是我們?cè)诩夹g(shù)上比較先進(jìn)的，比較領(lǐng)先的方面。在很多方面，比如剛才說(shuō)的，推動(dòng)非常規(guī)的天然氣方面，我們有獨(dú)到的技術(shù)。但是，在風(fēng)能和太陽(yáng)能方面，中國(guó)做得太好了。我再提起一個(gè)，在能源方面還有很重要的，大家現(xiàn)在常提起來(lái)，就是能源節(jié)省，還有能源效率提高，這一點(diǎn)很重要，因?yàn)椴粏螁沃皇且軌蛘业叫碌哪茉矗瑫r(shí)也要想出各式各樣的方法，從政府也好，從技術(shù)的發(fā)展也好，使得這個(gè)能源的效率相應(yīng)地提高。所以，這點(diǎn)也是很重要的推動(dòng)方面，我很贊賞中國(guó)政府在這些不同的方面都大力推動(dòng)。殼牌在這個(gè)方面，除了在中國(guó)我們不推動(dòng)太陽(yáng)能和風(fēng)能，至少暫時(shí)不推動(dòng)，因?yàn)楸炔涣酥袊?guó)在這方面的競(jìng)爭(zhēng)力，其他的領(lǐng)域我覺(jué)得都有很大的市場(chǎng)和推動(dòng)的可能性。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：比如說(shuō)哪些領(lǐng)域呢？

林浩光：其中殼牌在全球，特別重視的就是生物燃料。但是生物燃料還是繼續(xù)向前推動(dòng)的情況，第一代、第二代、第三代的生物燃料。殼牌在全球，在這方面也花了很多的心血，也大力的推動(dòng)這方面的發(fā)展，希望也有一天能夠跟中方在國(guó)內(nèi)，也有可能在海外，一起合作。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：這是一個(gè)愿望嗎？

林浩光：我們?cè)诤Ｍ庖呀?jīng)推動(dòng)了，也做了很長(zhǎng)的時(shí)間。殼牌現(xiàn)在是全球最大的生物燃料經(jīng)銷商，所以我們肯定是希望跟中國(guó)有很大的合作。一步一步來(lái)。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：再問(wèn)您最后一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題比較宏觀。您剛才談到我們殼牌發(fā)展天然氣，您剛才談到新能源這一塊，這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在的新能源還需要政府的補(bǔ)貼，無(wú)論是太陽(yáng)能也好、風(fēng)能也好，現(xiàn)在來(lái)說(shuō)的話，如果讓它完全獨(dú)立的話是不可能的，需要政府的一定的補(bǔ)貼支持。但是，如果傳統(tǒng)能源發(fā)展清潔能源，提高他的效率，新能源和清潔的提高效率的傳統(tǒng)能源這兩種手段來(lái)，在未來(lái)來(lái)說(shuō)，短時(shí)間內(nèi)哪一塊能起到更多的作用？

林浩光：我的回答不太一樣，因?yàn)槟氵@個(gè)問(wèn)題有一點(diǎn)暗示只能夠做一樣，某一樣不太好，某一樣很好，所以是兩者之間作一個(gè)選擇。我的回答是不能夠單單作一個(gè)選擇，每個(gè)方面都要推動(dòng)，常規(guī)的能源也好，非常規(guī)的能源也好，新能源也好，都需要推動(dòng)，因?yàn)樽詈竽茉吹男枨筮€是很大的。在環(huán)保方面，人的需求越大，對(duì)環(huán)境也造成越大的壓力，所以，剛才提起能源效率也好，新能源也好，傳統(tǒng)能源也好，還有傳統(tǒng)能源中的常規(guī)能源也好，非常規(guī)能源也好，我個(gè)人的看法是都要大力推動(dòng)，都要支持，要鼓勵(lì)，而不能夠單單看某一個(gè)方面的發(fā)展。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您的回答是兩手抓？

林浩光：那肯定要的。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：謝謝您，非常感謝。

林浩光：謝謝。